Van az az előítélet, hogy az orvosok a legrosszabb betegek, én nem vagyok az, hanem iszonyú együttműködő és tekintélytisztelő vagyok betegszerepben, de azért énszerintem ha megkérdezem a nőgyógyásztól, mit gondol arról, hogy én heti egy doboz cigarettát szívok, ha majd egyszer teherbe esem, abbahagyom, de a fogamzás pillanata meg a terhesség felfedezése között van 1-4 hét, és ha akkor még dohányzom, az kockázatot jelent-e a képzeletbeli magzatomra, akkor nekem ne csak kedvesen humorizáljon a dohányzásról és anekdotikus bizonyítékokat soroljon fel, hanem az legkevesebb, hogy rántsa szépen elő a Cochrane adatbázist, idézzen olyan vizsgálatokat, ahol a terhesség első 1-4 hetében heti egy doboz cigarettát szívó nőket hasonlítottak össze szociális vagy valódi, de nemdohányzó ikerpárjaikkal, valamint fentiek metaanalíziseit, néhány minimum húszéves követéses vizsgálatot a felnövekvő utódok szomatikus betegségeiről, intellektusáról, esetleg kreativitásáról és életminőségéről, prezentálja nekem közérthető formában ezek eredményeit és limitációit, némi kitekintéssel a dohányzás magzatkárosító hatásának élettani és sejtbiológiai alapjaira, és ezek után hagyja rám a döntést.
Szegény nőgyógyászod... És minden orvos, akivel páciensként kerülsz kapcsolatba... :)
Jajj Isolde, azt nem tudom, hogy te vagy-e a legrosszabb beteg, de hogy egyike leszel a legorjitob kismamaknak, az biztos.. Heti egy doboz ciginel pedig tobbet art a koruti levego.
href.hu/x/b5lm
állítólag.
mondjuk ez csak a születés pillanatáig vizsgálja.
mindenesetre talán jobb leszokni olyankor, mikor nem úl az ember hormonális alapú érzelmi hullámvasúton.
Egyszer, amikor azt hittem terhes vagyok, eléggé megijedtem, mert elgondoltam, hogy mennyi káros dolgot csináltam az elmúlt 2-3 hétben - röntgen, cigi, alkohol, gyógyszer (mármint nem együtt) -, akkor utána néztem, és találtam az interneten valami írást, hogy mi mennyire árt. És ott olvastam, hogy milyen sok babát vetetnek el lányok, mert azt hiszik, hogy ezekkel a dolgokkal már elcseszték, holott az ember lánya valahogy úgy van kitalálva, hogy amíg nem tudhatja, hogy terhes, addig nem is ártanak neki ezek.
A másik történetem, hogy mind anyám, mind húgom napi egy dobozos dohányosok, akik dohányoztak, amíg nem tudták. Anyukám két nagydarab gyereknek adott életet (tesóm: 4,3kg, 60cm, én 3,9kg 61 cm) tesóm meg a jeti-Lillának (4,5kg, 62cm) - csak hogy számok is legyenek.
a posztodat elolvasva azt kell mondjam, az eloitelet nem minden alapot nelkulozo:) (bocs:)
Ezt a linket kerested?
Most csak azt nem értem, hogy ha amúgy a felfedezés pillanatától abbahagynád a dohányzást, azaz tisztában vagy vele hogy úgymond nem éppen vitamin, akkor miért hazardírozol esetlegesen a virtuális vagy nonvirtuális magzatodra leselkedő vélt vagy valós mellékhatásokkal, ahelyett, hogy nem rizikóznál sehogy? :)
Bocsánat, ha a kérdés túl evidencia, csak tényleg nem értem. (Mindentől függetlenül, igen, filozófiai szinten természetesen a döntés a tiéd, és az orvosnak az lenne a dolga, hogy korrekt tájékoztatással hozzájáruljon a szubjektív döntéshozatalodhoz.)
(Ami pedig a következő kérdést illeti, napi egy-kettő kávé sem jár kimutatható negatív hatással. :p )
neked még szerencséd volt, a nőgyógyászok többsége azt állítja, inkább szíjja a kismama a cigit terhesség alatt, minthogy idegeskedjen a leszokáson.
orvosnak levés közelében sem vagyok, de ettől pofozkodhatnékom van.
pár hete azt nyilatkozta a doktorbácsi a tv-ben (nőgyógyász), hogy a dohányzás a fogantatástól 2-3 hónapra visszamenőleg van hatással a magzat későbbi fejlődésére. azt is elmondta hogyan, de arra sajnos már nem emlékszem.
Tudod mit? Ha gyereket akarsz, és biztosra akarsz menni, akkor ne dohányozz. Ilyen egyszerű ez.
Egyébként persze, hogy igazad van :).
ööö, köszi mindekinek, igazából én nem akartam itt megkérdezni, hogy dohányozzak-e vagy sem, van rá tervem, csak a nőgyógyászon meg magamon kívántam élcelődni :)
szerintem szavazzunk róla. :)
Azt gondolom, hogy ha úgyis abbahagynád a terhesség alatt, akkor már abba lehetne hagyni akkor, amikor úgy döntesz, hogy most már babát szeretnél. Lehet, hogy nem árt sokat, de én kiküszöbölnék minden károsat, amit csak tudok. És könyörgöm, terhesség végeztével nem visszaszokni! Nem értem egyesek miért gondolják, hogy ha már kint van, lehet rá füstölni nyugodtan.
Igen, szóval az egy probléma, ha a betegnek van egy kérdése, teljesen általános sok embert érintő doog ráadásul, és erre nem kap semmilyen értelmezhető választ. Nekem is időnként az a benyomásom, hogy az orvosok egy része arra van beállítva, hogy pár rutin mondatot elmondjon és továbbküldjön valami vizsgálatra, de sem gondolkodni, sem plusz színvonalat hozzátenni nem képes. Orvostanhallgató vagyok, és tudom, az a csoda sokszor, hogy egyáltalán ennyire képes ez a rendszer. Ugyanakkor azt is meg kell érteni, hogy a betegnek, vagy ha úgy tetszik az ügyfélnek, vevőnek ez kevés. Főleg, hogy nőgyógy magánrendelést az ember pár ezer forint alatt nem úszik meg. Ennél olcsóbban is be tudom írni a google-be, vagy a pubmedbe, hogy "terhesség, dohányzás"...
az internet és a google a barátom, de.
múltkor mondtam a gégészemnek, hogy mit olvastam a neten és szerintem mi bajom van, erre közölte, hogy akkor kezeltessem magam az internettel :)
Hehe! :D Ezt kicsit félreértették! De legalább sok a kommentelő!!
Szerintem itt nem arról van szó, amiről szó van... :-) Hiszen isolde a következő lépcsőfokra hágott: gyermeket tervez!
én nem várnék semmit az orvostól. Persze igazán jó érzés, amikor a doki megcsillantja tudását és érzem mennyivel többet tud a témáról és ez engem jól megnyugtat, de ettől még elvárni nem lehet, legfeljebb örülni, ha mégis csillantja. Biztos mint doki Te sem találod meg minden ügyféllel a megfelelő hangot és hiába a jó kedély, az odafigyelés, a nagy tudás simán lehet, hogy van aki így meg yki a rendelőből, h a saját megnyugtatására szolgáló választ mégsem kapta meg... (persze úgyis tudod, hiszen ez a szakmád). Ergo: az énképedben az együttműködő inkább csak egy önvédő mechanizmusod által kimondott jelző - valójában ugyanolyan geci beteg vagy (bocs:), mint mindenki más, hiszen mégiscsak a saját életedről van szó, s ez lenyomja a mások iránti tiszteletet vagy bármit.
Summa: egészséges. Hazamehet.
Isolde, te orvos vagy (vagy lehetnél). Tehát ismered a 95/4/1 eloszlást, mely szerint a betegek 95%-ának ugyanaz a 10 baja van, a maradék 4%-nak ugyanaz a 100 baja van, a maradék 1%-nak meg a fene tudja mi a baja, vagy meggyógyul magától vagy visszacsúszik az előző 2 kategóriába.
Tehát azt is tudod, hogy a terhes nemdohányzása a 95%-ba esik, ha tehát a nőgyógyászod nem a barátod (amit nem ajánlok, mert a barátok és rokonok a legveszélyesebb betegek a nem várt szövődmények és iatrogén ártalmak szempontjából) akkor nem lehet rá más válasza, mint ha egyáltalán eszedbe jutott a leszokás, akkor szokj le. (Notabene a heti egy csomag, hacsaknem Caporal, a mérési hiba kategóriájába esik -- ez a többi kommentelőnek szól eghyébként, Isolde tudja.)
A poszt ettől még .... édes.
De srácok, amit a posztban írok, az egy irreális dolog, ilyen követéses vizsgálatok meg metaanalízisek nem léteznek, én itt azon akartam viccelődni, hogy mennyire irreálissá váltak az elvárásaim az orvosokkal szemben. Nyilvánvaló, hogy a kérdésemre a józan ésszel adható válasz az az, amit a nőgyógyász mondott (hogy "szokj le"), és normális beteg megelégszik azzal, hogy "elhanyagolhatóan kicsi kockázatot, de valamennyi kockázatot jelent", és nem követeli a szignifikanciaszinteket és effect size-okat. Nagyon rendes nőgyógyászom van, így nem kezdtem el neki hisztérikusan verni az asztalt, hogy "de mi az, hogy 'kicsi', én számokat akarok, számokat!!!"
erről eszembe jutott, amikor kérdeztem a nőgyógyásztól, hogy mennyire árthatok a soon-to-be gyermekemnek azzal, hogy most fogamzásgátlót szedek, és még egy ideig tervezem is, mire azt mondta, hogy igazából mindegy, akkor se fogom abbahagyni, ha azt mondja ártok vele.
Ja, hogy kérem ez egy médiahack.
De elég sokan találtak nem létező követéses felméréseket, hacsak felületesen nem olvastam a kommenteket.
Lécci, írj az örökmozgóról is...
(Mellbevágó a "srácok". Honnan vetted le, hogy sok kommentelő férfi? Hacsaknem a "srácok" az angol "guys" tükörfordítása, amely, legalábbis, a "Jóbarátok" alapján, kétnemű.)
Szóval a tanulság számomra az, hogy ÉN viszont szörnyű páciens vagyok (ami nem is újdonság). És persze, magát a postot parodisztikusnak és viccesnek találtam, ettől függetlenül ugyanaz a véleményem, ami eddig, legalábbis a saját tapasztalataim alapján.
Nekem azt mesélte anyukám, hogy ő nem hagyta abba a dohányzást, amikor terhes volt, csak visszafogta magát (pont az idegesség megspórolása okán, ami szintén sokat árthat a gyereknek), de ezzel együtt is ember lettem, sőt közmegegyezés alapján viszonylag intelligens. Bár nem értek egyet a dohányzással, de a példa létezik, és nálam bejött. Hozzátenném, hogy én magam nem dohányzok, soha ki se próbáltam. Ellenben anyám rákban halt meg, alig több mint 40 évesen, ami nem kifejezetten a dohányzás miatt alakult ki, de az biztos hogy semmit sem segített.
nem tudom en nem vagyok orvos, ellenben en is szivesebben vennem ha az altalam az orvosnak feltett kerdesre hanyagolnak a vicces altalanos es semmitmondo dolgokat es nagyjabol a fenti isolde altal leirt szinten prezentalnak a dontesi lehetosegeket es a rendelkezesre allo informaciokat.
persze megertem hogy "ingyenes" egeszsegugyunkben erre sem ido sem szandek sem szaktudas nincs, hajlando lennek termeszetesen fizetni is ezert, ha letezik ilyen "haziorvos" (vagy szukseges teruleten szakorvos) let me know.
az utolso par alkalommal (5 ev alatt 3 eset max, nem vagyok egy korhazbanlako) minden esetben ugy ereztem 3 kulonbozo orvosnal is hogy nem figyel ram, leszarja mi a bajom es rutinbol mond valamit coelho szintu ostobasagot (persze 0. lepesnel mindegyik megprobal elzavarni mas orvoshoz hatha meg ennyit se kell tenni). pedig nem "titokzatos vandorlo fajdalom neha bizonyos csillagallasnal" jellegu tunetekkel voltam, hanem egeszen konkret jol korulhatarolhato dolgokkal (ismeretlen kutya harapasa, kotohartyagyulladas mifene) de ha nem mondom meg hatarozottan mit szeretnek, kb mindegyik alkalommal hazakuldtek volna azzal hogy pihenjek es szedjek c vitamint. igy nagy sohajtva csak beadtak a veszettseg elleni vedooltast, felirtak gyulladascsokkento szemcseppet, hajlandoak voltak megrontgenezni a szakadasgyanus bokaszalagom stb...

már elfelejtettem, miben olvastam (de rendes könyvben, nem az nlcaféban), hogy a magzatnak a terhesség első négy hetében sem az akkor fogyasztott cigaretta, sem az alkohol nem árt, mert ugye eleve egy hét, amíg beágyazódik, utána meg lassan alakul ki a kapcsolat az anyai keringés és a magzaté között, vagy a magzatnak eleve csak 4 hetes korában lesz keringése (a szíve tuti ilyentájban kezd dobogni), ilyesmi, és ez milyen jó, mert így nem károsodhat, amikor az anya még nem tudja, hogy terhes.